Game of Thrones

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    Game of Thrones

    Message par Kodeni le Lun 9 Oct - 16:32

    Game of Thrones

    GoT Saisons 1 et 2

    Ca y est, je m'y suis mis.
    On m'a vendu et survendu la chose. 
    Alors en effet, les complots, les multiples partis, le côté héroic/medieval/fantasy et la saloperie humaine dans tout ce qu'elle a de plus crasse est présente, toutefois, je n'arrive pas à avoir le même enthousiasme que ceux qui me la vendent. 
    Peut-être est-ce parce que je m'attendais à quelque chose de plus spectaculaire, cru, sex, gore que ce que j'avais déjà vu en série jusqu'à présent ?! 
    Toujours est-il qu'on m'incite à poursuivre l'aventure, m'assurant que je ne suis pas qu'au début et que tout va incroyablement être bouleversé. Ok. J'attends...


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    Re: Game of Thrones

    Message par Kouryuu le Mer 18 Oct - 22:09

    J'ai un peur de m'y mettre à cause de ça. C'est tellement survendu que je crains d'être très déçu...
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    Re: Game of Thrones

    Message par Timespace le Dim 22 Oct - 19:10

    Je déteste cette série.
    Ce n'est que pornographie, scènes de massacres et horreurs en tout genre.
    J'ai vu quelques épisodes et ça m'a largement suffi.


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    Re: Game of Thrones

    Message par Kodeni le Mar 24 Oct - 9:54

    Je boucle la saison 3 là, et ne trouve aucune pornographie. Les massacres sont commis en off. Et je n'ai vu aucune scène d'horreur.


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    Re: Game of Thrones

    Message par Kodeni le Mar 24 Oct - 13:55

    D'ailleurs, si tu n'aimes pas le ton de la série, tu risques d'avoir du mal avec ma fiction Timespace.


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    Re: Game of Thrones

    Message par Kodeni le Mar 24 Oct - 18:36

    GOT saison 3

    Moins de guerre et plus de conflits internes. J'ai beaucoup aimé. 
    La guerre Stark/Lannister anime surtout en apparence, le réel intérêt est dans les coulisses de chaque armée. 
    Margaery est la découverte de cette saison. Son machiavélisme est flagrant et elle est prête à sacrifier sa vie de femme pour épouser un pouvoir. 
    Tywin est le personnage de cette saison à mes yeux. Les officialisations des fiançailles de ces enfants permettent de faire avancer les pions en coulisse. Menant à la perte de Robb. Je ne m'y serai pas attendu. J'ai adoré qu'on tire profit de toute la bassesse de Walder Frey.
    Longtemps je me suis demandé qui était le bourreau de Theon. La révélation de Bolton, alliée à sa traîtrise, ne m'en a que plus secoué. Génial.
    J'ai beaucoup aimé le lien qui a uni progressivement Jaime et Brienne. Jaime est un pourri mais j'espère qu'il tirera leçon de ses agissements et de la relation respectueuse qu'il entretient avec Brienne. 
    J'aime de plus en plus Davos et je suis étonné qu'au final Melisandre se rallie à lui. Du moins, face au danger du Nord.
    Les marcheurs blancs sont flippants et le fait que Sam découvre l'arme qui peut les vaincre et l'emploie, m'a enthousiasmé. Très bon personnage que ce Sam.
    Par contre, la quête de Jon aura juste permis de meubler le temps qu'on trouve quoi faire du personnage j'ai trouvé. Son apparente trahison qui n'aboutit finalement à rien m'a laissé totalement... insensible. 
    Bran par contre semble être capable de grandes choses et j'ai hâte de découvrir jusqu'où il peut aller. Tout comme Arya qui semble vouée à un destin d'assassin hors pair ! 
    Pour en revenir aux mariages, je pense que malgré tout, être mariée à Tyrion, est la meilleure chose qui pouvait arriver à Sansa avec ce malade de Joffrey qui rôde. 
    Enfin, Daenerys et ses dragons... Elle se monte une de ces armées ! J'ai vraiment hâte de la voir à l'oeuvre ! Impressionnante.


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    Re: Game of Thrones

    Message par Timespace le Mar 24 Oct - 20:24

    Kodeni a écrit:Je boucle la saison 3 là, et ne trouve aucune pornographie.
    J’imagine que tout dépend de ce qu’on qualifie de pornographie. C’est sûr qu’il n’y a pas de gros plan sur les pénétrations (tout du moins dans ce que j’ai vu) mais, pour moi, quand on voit un homme et une femme nus avec l’homme qui colle son entrejambe aux fesses de la femme au rythme des coups de reins, ça relève de la pornographie.

    Kodeni a écrit: Les massacres sont commis en off. Et je n'ai vu aucune scène d'horreur.
    Je me souviens d’une scène très gore où la tête d’un gars est broyée et éclate comme un fruit trop mûr.
    Par contre, les épisodes que j’ai vus ne sont pas tous au début de la série. Je suis allé voir des épisodes plus tardifs, histoire de voir si l’ambiance changeait. Et non. Donc peut-être que tu n’as pas encore vu cette scène. Je ne saurais dire dans quelle saison c’est.

    Kodeni a écrit: D'ailleurs, si tu n'aimes pas le ton de la série, tu risques d'avoir du mal avec ma fiction Timespace.
    Je ne sais pas de quoi sera faite ta fanfic (ce qui me fait penser qu’il faudrait vraiment que je me remette à la mienne). Mais je dois dire que je déteste la tendance qu’on retrouve dans pas mal de séries et qui consiste à mettre toujours plus de sexe et de sang.
    Ça m’avait beaucoup gêné dans Rome même si mon envie de voir Octave devenir Auguste m’a motivé pour regarder jusqu’à la fin. Ça m’avait aussi un peu gêné au début de The Tudors mais, fort heureusement, cet aspect de la série s’est très vite estompé pour faire place aux considérations politico-religieuses. Résultat: cette série qui avait plutôt mal commencé est devenue une de mes préférées. Par contre, ça m’a complètement fait sortir de The Borgias, de Camelot (à ne pas confondre avec Kaamelott, bien sûr) ou encore de Versailles.
    J’ai parfois l’impression d’être un peu en décalage avec le public actuel. Au delà de cet aspect, j’ai remarqué que souvent, dans les séries qui me plaisent, la plupart des fans aiment les anti-héros qu’on peine à distinguer des méchants alors que, moi, je préfère les vrais gentils.
    Par exemple, vu que je sais que tu es comme moi un fan de cette série, dans Saint Seiya, je préfère Marin à Shaina, Aiolos à Saga (et pourtant je suis gémeaux) ou encore Syd à Bud.
    C’est pour ça que j’ai détesté le film Power Rangers de cette année. Trop sombre, trop glauque, des personnages antipathiques…
    Alors, tu vois, Game of Thrones


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    Re: Game of Thrones

    Message par Kodeni le Mer 25 Oct - 12:01

    Timespace a écrit: J’imagine que tout dépend de ce qu’on qualifie de pornographie. C’est sûr qu’il n’y a pas de gros plan sur les pénétrations (tout du moins dans ce que j’ai vu) mais, pour moi, quand on voit un homme et une femme nus avec l’homme qui colle son entrejambe aux fesses de la femme au rythme des coups de reins, ça relève de la pornographie.
    Ca relève de l’érotisme surtout si on joue sur les mots et sur les définitions exactes selon les descriptions que tu donnes.

    Timespace a écrit: Je me souviens d’une scène très gore où la tête d’un gars est broyée et éclate comme un fruit trop mûr.
    Par contre, les épisodes que j’ai vus ne sont pas tous au début de la série. Je suis allé voir des épisodes plus tardifs, histoire de voir si l’ambiance changeait. Et non. Donc peut-être que tu n’as pas encore vu cette scène. Je ne saurais dire dans quelle saison c’est.
    Je n’ai pas encore vu en effet.
    Mais quand on a vu Rome, Spartacus ou, dans un autre genre, Walking Dead, ça n’a rien de choquant.

    Timespace a écrit:Je ne sais pas de quoi sera faite ta fanfic (ce qui me fait penser qu’il faudrait vraiment que je me remette à la mienne). Mais je dois dire que je déteste la tendance qu’on retrouve dans pas mal de séries et qui consiste à mettre toujours plus de sexe et de sang.
    Il y aura sexe (suggestif, pas explicite) et sang dans ma fiction. Pas que, mais il y en aura. Beaucoup ?! Tout dépendra des chapitres et des événements qu’ils relatent.

    Timespace a écrit:J’ai parfois l’impression d’être un peu en décalage avec le public actuel. Au delà de cet aspect, j’ai remarqué que souvent, dans les séries qui me plaisent, la plupart des fans aiment les anti-héros qu’on peine à distinguer des méchants alors que, moi, je préfère les vrais gentils. 
    En effet, nous ne sommes pas du tout sur la même longueur d’onde.
    La noirceur d’un personnage reflète assez bien le monde dans lequel nous vivons aujourd’hui : très ouvert sur le monde en apparence mais en réalité très hypocrite au fond : faîtes ce que je dis pas ce que je fais.

    Timespace a écrit:Par exemple, vu que je sais que tu es comme moi un fan de cette série, dans Saint Seiya, je préfère Marin à Shaina, Aiolos à Saga (et pourtant je suis gémeaux) ou encore Syd à Bud.
    Bah tu vois, je n’ai pas de préférence. Je prends les personnages comme un tout.
    Après, dans la dualité, j’aime autant Seiya que Ikki. Bien que très différents tous les deux.
    J’adore Yoma dans TLC, pour l’aspect comploteur. Aspros, pour l’aspect conspirateur sans amour. Deutéros, pour l’aspect souffrance continuelle qui accepte son sort sans broncher.
    Les personnages trop gentils, trop lisses… me paraissent trop creux.

    Timespace a écrit:C’est pour ça que j’ai détesté le film Power Rangers de cette année. Trop sombre, trop glauque, des personnages antipathiques…
    Alors, tu vois, Game of Thrones
    Si tu as trouvé le film glauque et sombre, alors ne lis pas ma fiction Laughing .


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    Re: Game of Thrones

    Message par Timespace le Mer 25 Oct - 21:29

    Kodeni a écrit: Ca relève de l’érotisme surtout si on joue sur les mots et sur les définitions exactes selon les descriptions que tu donnes.
    Si tu veux.

    Kodeni a écrit: Mais quand on a vu Rome, Spartacus ou, dans un autre genre, Walking Dead, ça n’a rien de choquant.
    J’ai vu Rome et ça m’a choqué quand même. Bien sûr, de nombreux passages de Rome m’avaient aussi énormément choqué.

    Kodeni a écrit:Il y aura sexe (suggestif, pas explicite) et sang dans ma fiction. Pas que, mais il y en aura. Beaucoup ?! Tout dépendra des chapitres et des événements qu’ils relatent.
    Si c’est implicite, ça ne devrait pas me gêner. Du sexe implicite, j’en ai moi-même mis un peu dans ma propre fanfic. L'essentiel pour moi est que ce soit au service du scénario et pas juste histoire de racoler les lecteurs.

    Kodeni a écrit:La noirceur d’un personnage reflète assez bien le monde dans lequel nous vivons aujourd’hui : très ouvert sur le monde en apparence mais en réalité très hypocrite au fond : faîtes ce que je dis pas ce que je fais.
    Au risque de paraître naïf, je ne crois pas qu’il n’existe dans le monde que des gens comme les personnages de Rome ou de Game of Thrones. Ça existe bien sûr mais tout le monde n’est pas comme ça et heureusement.
    Et même si c’était le cas, ça ne rendrait pas ce genre de personnage plus attachant. Ni forcément plus intéressant d’ailleurs.
    Après, le fait de montrer du sexe et des massacres dans les séries n’est pas forcément illégitime mais, moi, ça ne me plait pas. Ça me fait l’effet d’un voyeurisme assez désagréable. D’autant que, souvent, c’est fait uniquement pour racoler le téléspectateur. Par exemple, dans Rome, la scène
    Spoiler:
    d'inceste entre Octave et Octavie,
    c’était complètement gratuit. On n’en reparle même plus après (ce qui n’est pas un mal, d’ailleurs).

    Kodeni a écrit: Bah tu vois, je n’ai pas de préférence. Je prends les personnages comme un tout.
    Après, dans la dualité, j’aime autant Seiya que Ikki. Bien que très différents tous les deux.
    J’adore Yoma dans TLC, pour l’aspect comploteur. Aspros, pour l’aspect conspirateur sans amour. Deutéros, pour l’aspect souffrance continuelle qui accepte son sort sans broncher.
    Honnêtement, Seiya et Ikki ne sont pas des personnages que j’aime beaucoup. Ni l’un ni l’autre et pour des raisons très différentes. Je bloque pas mal avec le côté gros dur d’Ikki et le côté espiègle de Seiya. Je ne les déteste pas non plus, loin de là. En fait, pour des personnages de ces styles-là, ils passent même singulièrement bien. Mais bon… Je préfère quand même de loin Shiryu, Hyoga et Shun.
    Pour Yoma, Aspros et Deuteros, je crains d’avoir arrêté Lost Canvas avant l’introduction de ces personnages. Je vois de qui il s’agit car je me suis quand même tenu un peu tenu au courant mais je ne les connais pas assez pour avoir un avis dessus.

    Kodeni a écrit: Les personnages trop gentils, trop lisses… me paraissent trop creux.
    C’est souvent ce qu’on me dit. J’ai beaucoup de mal à comprendre ce point de vue. Ce qui fait qu’un personnage est creux ou non, c’est surtout son histoire. Je ne vois pas pourquoi un personnage gentil ne pourrait pas avoir une bonne histoire. Après, il faut aussi que les personnages soient attachants et, là, pour moi, le fait qu’ils soient gentils aide beaucoup (même s’il peut arriver aussi que j’aime bien un méchant).


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    Re: Game of Thrones

    Message par Kodeni le Jeu 26 Oct - 12:15

    Timespace a écrit:Si tu veux.
    Ah non, ce n’est pas si je veux. C’est la définition exacte. Ce n’est pas moi qui l’invite et mon but n’est pas de t’embêter je te rassure.

    Timespace a écrit:J’ai vu Rome et ça m’a choqué quand même. Bien sûr, de nombreux passages de Rome m’avaient aussi énormément choqué.
    Rome est très sobre par rapport à la sexualité ou la cruauté dans Spartacus.
    Et je ne parle pas de certaines morts horribles dans Walking Dead.
    Dans un autre style, un petit peu déviant sur la nature humaine, Nip/Tuck n’est pas mal non plus.



    Timespace a écrit: Si c’est implicite, ça ne devrait pas me gêner. Du sexe implicite, j’en ai moi-même mis un peu dans ma propre fanfic. L'essentiel pour moi est que ce soit au service du scénario et pas juste histoire de racoler les lecteurs.
    Il y aura de l’implicite dans des scènes d’amour, mais également du fanservice, je ne le cache pas, pour bien marquer la déviance et la perversité de certains personnages. Mais ça sera au service du scénario et du background des persos.

    Timespace a écrit: Au risque de paraître naïf, je ne crois pas qu’il n’existe dans le monde que des gens comme les personnages de Rome ou de Game of Thrones. Ça existe bien sûr mais tout le monde n’est pas comme ça et heureusement.
    Attention, je n’ai pas dis que tout le monde était comme ça. J’ai dis que le monde dans lequel nous vivons l’était.
    Heureusement, tout le monde n’est pas comme ça et nous trouverons dans ma fiction des personnages qui n’auront pas besoin de devenir pourris comme les autres pour s’en sortir.
    Ils seront confrontés à cette pourriture. Certains s’y soumettront, d’autres la surmonteront. D’autres encore seront pourris au départ et s’émanciperont de cette attitude. D’autres feront l’inverse.

    Timespace a écrit:Et même si c’était le cas, ça ne rendrait pas ce genre de personnage plus attachant. Ni forcément plus intéressant d’ailleurs.
    Là aussi, attention à ne pas dénaturer mes propos.
    Je n’ai jamais dis qu’ils étaient plus attachants.
    J’ai dis qu’ils étaient différents. Ils offrent un panel plus large de personnages où tout n’est pas manichéen. On n’est pas obligatoirement un gentil ou un méchant. On a une histoire, on s’en crée une, et on devient quelqu’un, avec des bons et des mauvais côtés. La balance s’équilibre parfois. Et parfois non.
    Mais ça évite les personnages tous lisses.

    Timespace a écrit:Après, le fait de montrer du sexe et des massacres dans les séries n’est pas forcément illégitime mais, moi, ça ne me plait pas. Ça me fait l’effet d’un voyeurisme assez désagréable. D’autant que, souvent, c’est fait uniquement pour racoler le téléspectateur. Par exemple, dans Rome, la scène d'inceste entre Octave et Octavie, c’était complètement gratuit. On n’en reparle même plus après (ce qui n’est pas un mal, d’ailleurs).
    Au contraire, la scène d’inceste est utile puisque Octavie se réduit à ça pour espérer soutirer des informations à son frère. Son frère joue volontairement son jeu pour la mettre plus bas que terre après ça. Ca assoit l’intelligence d’Octave et ça rend Octavia un petit peu plus paumée.
    C’est utile au scénario.
    Ensuite, le fait qu’on les voit brièvement, ça a surtout le but de rendre la chose encore plus malsaine dans l’esprit du spectateur. Ca marque. C’est fort. Là on ne s’imagine plus, on voit l’horreur. C’est encore plus efficace.
    Donc pour cette scène, comme pour d’autres, et dans d’autres séries, on va choquer le spectateur. Je trouve ça efficace moi.

    Après j’ai bien compris que nous n’avions pas les mêmes points de vue.

    Timespace a écrit:C’est souvent ce qu’on me dit. J’ai beaucoup de mal à comprendre ce point de vue. Ce qui fait qu’un personnage est creux ou non, c’est surtout son histoire. Je ne vois pas pourquoi un personnage gentil ne pourrait pas avoir une bonne histoire. Après, il faut aussi que les personnages soient attachants et, là, pour moi, le fait qu’ils soient gentils aide beaucoup (même s’il peut arriver aussi que j’aime bien un méchant).
    On en revient à ce que j’explique plus haut. Etre à dominante gentil ou méchant n’est pas le problème. Le problème c’est d’avoir des personnages trop manichéens.


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